¿Que tan importante es el promedio?

En mi facultad tenemos el llamado "mérito académico". Se hace en base al promedio y de acuerdo a ese mérito uno cursa o no, ya que cada comisión tiene un cupo. Más de una vez no me presenté a un examen por miedo a que me bajara el mérito y después no poder cursar.

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En la UBA también es de importancia tener un buen promerdio, ya que de acuerdo al promedio ponderado se asignan las materias, según me dijeron este se conforma tomando en cuenta: notas, materias aprobadas, renuncias, sanciones en la biblioteca por no entregar los libros en fecha, aplazos...

UNA VEZ QUE TE RECIBIS

EL PROMEDIO NO ES IMPORTANTE
LOS CONTACTOS SON TODO

Si bien es cierto lo que dice Nico, también lo es ( y muy importante) tener buenas notas, no sólo por lo de "buen abogado" sino porque te abre caminos tales como becas, posibilidades de cursar (cupos) y porque obviamente nuestra carrera se jalona de a peldaños y es allí donde si se tiene buen promedio se nota, quiérase o no esto hace que muchas veces enfrentemos situaciones difíciles y salgamos airosos gracias al buen desempeño que hemos tenido en asignaturas anteriores. Ojo que no me la paso estudiando todo el día, pero con un poco de esfuerzo y muchas ganas logré tener un promedio superior a 9 y hasta ahora me ha servido y mucho! Muchas felicidades!!!

100 % de acuerdo con NICO; pero agrego algo al tema: más que promedio, y buenas notas es necesario “entender” los temas, como decía un profesor muy viejito de constitucional de la UNC: “chicos encuentrenlen el caracu a la cosa” (así en cordobés lo pongo). Obvio que si tenes un pariente o conocido que sea profesional, la nota mucho no importa…Pero para los que no conocen a nadie relacionados con la profesión y se largan solos a la lucha de estudiar abogacía y que no tienen plata para comprar tratados y servicios online, no queda otra que biblioteca y a estudiar si o si. Y otro tema y lo digo porque lo sufro en carne propia es LA EDAD, si pasas los 30 aunque tengas 8 o mas de promedio, no te quiere nadie, auque le expliques que tuviste que trabajar y estudiar y se te alargo la carrera. Por eso ahora entiendo a esos compañeros que se la pasaban en el bar y robaban la materia con 4 después de 5 bochazos, y hoy los veo por TV defendiendo algunos casos mediáticos, y yo acá en casa escribiendo esto, esperando recibirme a ver que pasa ¿?¿?¿? pero para ser sincero: esta bueno tener la conciencia tranquila, y como dice el dicho “el saber no ocupa lugar”. En definitiva hay que estudiar y si de paso te haces de algunos contactos mejor.

¡Ah! me olvidaba del tema de lo estético si queres buscar trabajo…. Bue… ese es para otro foro..

Que quisiste decir con lo de tus compañeros que aprobaban con 4 y se la pasaban en el bar, ¿que hacian contactos, relaciones?

Blaster, me parece que lo que quiso decir de forma mas sutil es que se la pasan boludeando ja!

Saludos, Jorge

yo creo que el promedio una vez recibidos, no es tan importante. Es verdad que tenes que conocer gente, porque eso te ayuda muchisimo, no es lo unico, pero si algo muy importante para arrancar con el pie derecho.
Las notas, casi nadie se fija en ellas una vez que te recibiste.
y el tema de aprender bien bien las materias, esta bueno, pero es casi imposible saber todo.
por ende, podes saber mucho una o dos o tres materias bien, pero siempre ante un caso tendremos que salir a buscar un libro o alguien que nos "refrezzzzque" la memoria.
Feliz año.
PD: no por eso vayan a chantas a todas las materias, estudien porque es mejor salir sabiendo mas, pero es un porcentaje bajo. Auqnue ayuda.
jeje
FELIZ AÑOO

El promedio es de suma importancia, es lo unico que depende de nosotros mismos, las relaciones, los lame botas y toda esa patomima asquerosa esta abandonada a la mismisima suerte.

saludos.

Mi humilde opinion el promedio no sirve para nada una vez recibidos, conosco muchos de buen promedio (9/10) y no saben nada de nada, y esoty refiriendome a abogados.

Carolina

Coincido con carolinaes; y conozco tambien un par de casos de esos, pero sin intencion de ser machista casualmente esos promedios barabaros ejercieron un par de años y ahora son profesoras de historia y humanidades en la secundaria, obvio, luego de haber hecho unos desastres con los casos que les toco, y conozco otro caso todo lo contrario, un tipo que estuvo como 13 años en la facu, que hoy es un abogado renombrado.... espero que me pase lo mismo porque tambien soy medio cronico.. je je

un clasico

saludos.

Yo no stoy de acuerdo para nada con carolinaes, ya que me parece que el solo hecho de decir que no sirve para nada de nada es simplemente porque no lo tenes. Que muchas personas hayan tenido promedio 9/10 pero hayan fracasado por no saber nada no quita que el promedio sea importante, ya que a mi criterio, es importante pero no lo es todo. En mi humilde entender no refleja conocimiento, sino el grado de responsabilidad de cada uno, el compromiso que adquiere a la hora de sentarse a estudiar, porque obviamente no todos podemos sacarnos 10 en todas las materias, pero tambien es cierto que para sacarse un cuatro hay que saber solamente lo minimo indispensable. El hecho de que un promedio alto pueda fracasar en la practica es simplemente porque la facu nos prepara muy poco, las cosas en la realidad es mas que una buena nota por ello es tan importante o mas que el promedio el poder adquirir experiencia, de todas maneras, sostengo que es un merito personal tener un buen promedio y siempre pasa lo mismo el que tiene promedio alto dice que es fundam,ental mientras los que tienen promedio bajo dicen que no sirve para nada, asi como hay promedios altos que no tuvieron exito hay otros que llegaron muy alto, el promedio no lo garantiza, pero ayuda en el ambito de becas, y demas. Incluso en algunos estudos piden a partir de determinado promedio, saludos!

La realidad es que en definitiva uno genera su futuro, puede ser que si alguien con mejor promedio se presenta a una entrevista junto con tigo tomen al otro, pero en verdad si uno se esfuerza en la vida se llega tan o más lejos que cualquiera con promedio. Por lo que en una entrevista sería importante pero una vez trabajando el que más se esfuerza es el que llega más lejos.

Mira realemente creo que el tema promedio es algo que nos aqueja a todos como estudiantes, pero lo que tenemos que tener en cuenta que más allá del dato objetivo que proporciona el promedio, muchas veces la manera de obtener dicho dato objetivo, es por contrario un método subjetivo que es el profesor, así que para ello tené en cuenta que cuanta también para aportar a dichos datos objetivos todos los cursos complementarios que vayan realizando, y una vez que la entrevista de trabajo se lleva adelante, que es en el momento que vos estas frente a una persona el dato nuevamente es subjetivo, por lo tanto es el lugar donde muchos conocidos mios han logrado revertir el resultado de su promedio y obtener buenos laburos.
igualmente te comento que en cuanto a promedio, lo importante son los conocimientos y el esfuerzo diario de cada una de las personas, eso, es decir la práctica son las que más fuerza le dan a tu trabajo.
Otra cuestión importante es ir de a poco tejiendo una red de contactos, conocidos, amigos que en un futuro pueden darte una mano para comenzar tu vida profesional, sino preguntenlé a cualquier abogado como comenzó su vida profesional, la mayoría te van a decir que en la familia había un abogado, y otros siempre arrancaron por algún amigo o conocido que les dió una mano para arrancar.

saludos, espero que haya servido.

Nicolás, Suárez Colman


http://www.diariopolitica.com

Creo q todo esta relacionado, comprender lo estudiado es básico y donde recurrir para ampliar los conocimientos o evacuar dudas fundamental. Pero lo más importante es tener o desarrollar sentido común ,buen criterio o como lo llamen. Quien cumpla con todo esto seguro no va tener un promedio de 4. Las relaciones sin duda ayudan, pero quien te ayuda si sos incompetente ??

Quien te ayuda si sos incompetente?? pregunta: ¿cuanta incompetencia hay dentro de los 3 poderes del estado? otra pregunta: ¿como se accede a un cargo asi sea del mas bajo escalafon? otra pregunta: ¿quien me va a preguntar el promedio a la hora de contratar, ya sea en el ambito publico como privado?, lo que he visto que observan en el curriculum es la experiencia, cantidad de materias dadas y otros cursos tanto dentro de la facu como fuera.
En mi opinion personal el promedio sirve pero no tanto---

Carolina

no importa.. ya q dps de recibido uno puede especializarse.
pero si solamente tienen pensado ejercer con lo q sacaron de la facultad es otro tema-

Creo que si lo ves desde la optica del ejercio de la profesion no genera mayor utilidad. Pero la abogacia no se limita a litigar, tambien existe la actividad investigativa. En ese campo (por ejemplo para obtener una beca) el promedio cobra importancia.

totalmente de acuerdo con jose, ademas muchos dijeron una cuestion del esfuerzo y demas, en lo personal considero que el promedio sirve para medir no la inteligencia sino el grado de responsabilidad y compromiso con lo que estas haciendo, hay algo que nadie puede dudar aunque digan que noo sirve, tener buen promedio, superior a 8.5 por ejemplo, nunca puede restar, por ahi no t lo tienen en cuenta, no digo que ello nosea cierto, pero tambien la verdad es que un valor agregado da, ya que a la hora de la entrevista si dos estan cabeza a cabeza para entrar, es decir tienen los mismos requisitos cumplidos, el mejor promedio tiene un plus... pregunto por que tanto problema si alguin se esfuerza por tener 10 de promedio, acaso le pide algo a alguien?, bueno saludos y espero que anden bien.

En si estudiar , trae como consecuencia buenas notas 7o 8 . Hay gente q va mas alla de ello y puede optener una promedio mas alto en las materias. lo q hay que pensar es que un promedio adecuado es aquel en el cual cada uno pueda, luego de recibirse aplicar los conocimentos otorgados por la facu en la vida laboral.

El promedio es importante en la medida de que uno quiera acceder a un centro laboral o profesional donde realmente se lo considere, en la practica más alla del promedio lo importante es la habilidad profesional de cada uno. Un buen abogado no se refleja en el promedio que obtuvo en la universidad.

Para mi no es tan importante, es más muchas veces con la idea de "cuidar el promedio" uno no se anima a tirarse en las mesas libres, sirve como excusa, creo que si uno se prepara la nota es lo de menos, un 10 no te va a decir realmetne si una persona sabe todo o no (miremos Filosofía, alguien se saca menos de 8 o 9? y despues le preguntas a la semana que es dialogo y no te saben decir...), lo mismo ocurre con un 6 cuando realmente sabias mucho. A veces es cuestion de suerte cuidar el promedio.
Por mi parte mucho no me preocupo, si me tiro libre y viene una nota buena mejor, pero me tiro igual, en las cursadas lo mismo, estudio para los parciales pero no dejo de salir un finde para sacarme un 10, asi lo veo yo!

Saludos!

si pero nadie dijo que los que cuidan el promedo no salgan "un finde", en mi caso salgo pero por eso no dejo de cuidarlo, me parece que son cosas diferentes, y una no tiene que ver con otra, en cuanto que el promedio no refleja siempre la inteligencia o que estudiando un monton capaz te clavan un seis en alguna mesa, totalmente de acuerdo, el promedio no es todo, pero en todo caso no resta, saludos!

Si bien ya opine acá; dejo esto posteado que recien encontre en la Web porque me parece que es lo que debemos tener presente mientras estudiamos y tambien para cuando nos recibamos. Espero les guste. Saludos.

Ernest Rutherford, presidente de la Sociedad Real Británica y Premio Nóbel de Química en 1908, contaba que había recibido la llamada de un profesor colega que había desaprobado a un estudiante por la respuesta que había dado en un problema de física, pese a que este afirmaba rotundamente que su respuesta era absolutamente acertada. Profesores y estudiante acordaron pedir arbitraje de alguien imparcial y eligieron a Rutherford.

El científico averiguó cual era la pregunta del examen, que decía: Demuestre como es posible determinar la altura de un edificio con la ayuda de un barómetro.-

El estudiante había respondido: “llevo el barómetro a la azotea del edificio y le ato una cuerda muy larga. Lo descuelgo hasta la base del edificio, marco y mido. La longitud de la cuerda es igual a la longitud del edificio”.

Realmente, el estudiante había planteado un serio problema con la resolución del ejercicio, porque había respondido a la pregunta correcta y completamente, pero la respuesta no confirmaba que el estudiante tuviera el conocimiento suficiente para ser aprobado, lo que originó su desaprobación.-

Ante la nueva oportunidad que se le dio al alumno, Rutherford le concedíó seis minutos para que respondiera la misma pregunta pero esta vez con la advertencia de que en la respuesta debía demostrar sus conocimientos de física.-

El alumno, luego de pensar un rato respondió “tomo el barómetro y lo lanzo al suelo desde la azotea del edificio, calculo el tiempo de caída con un cronometro y así obtengo la altura del edificio”.

Requerido por la mesa examinadora si conocía otras respuestas a la dada con anterioridad para medir la altura del edificio, el alumno respondió que sí, “hay muchas maneras, por ejemplo, tomas el barómetro en un día soleado y mides la altura del barómetro y la longitud de su sombra. Si medimos a continuación la longitud de la sombra del Edificio y aplicamos una simple proporción, obtendremos también la altura del edificio” “Otra forma sería tomar el barómetro y contar los escalones de la escalera del edificio hasta la azotea en la planta baja. Multiplicas al final la proporción de la altura del barómetro con respecto a los escalones, se multiplica por la cantidad de los mismos y se tiene la altura”.

Finalmente concluyó, “…existen otras muchas maneras. Probablemente, la mejor sea tomar el barómetro y golpear con él la puerta de la casa del portero. Cuando abra, decirle: “Señor portero, aquí tengo un bonito barómetro. Si usted me dice la altura de este edificio, se lo regalo”.

En este punto Rutherford le preguntó a sus colegas si el estudiante se podía retirar, a lo que contestaron afirmativamente y le dieron la nota mas alta. Tras abandonar la mesa de exámenes, el científico se reencontró con el estudiante y le preguntó si no conocía la respuesta convencional al problema a lo que respondió que la diferencia de presión marcada por un barómetro en dos lugares diferentes proporcionan la diferencia de altura entre ambos lugares, y al preguntarle por qué no había dicho eso desde el comienzo respondió que “durante sus estudios, sus profesores habían intentado enseñarle a pensar y no a repetir”.

jajaj, muy muy bueno!!!!!!!
Yo todavía no opiné acerca del promedio.
Es un poco complicado, y como decía el post anterior, los profesores deberían enseñarnos a pensar y no a repetir de memoria. Más aún en el derecho, que hay millones de teorías, de posturas, de doctrina y que casi nunca es unánime.
Lo que hay que lograr es que cada cual pueda tomar lo mejor de cada postura o teoría y repensarlo a la luz de nuestras propias convicciones.
Pero como siempre caemos en lo mismo: el subjetivismo.
El subjetivismo forma parte de nosotros, porque somos y pensamos en base a nuestras experiencias propias, en base a la socialización, la educación, lo que nos enseñaron de chicos y nuestra propia naturaleza al momento de discernir.
El aspecto subjetivo del hombre se encuentra en todos los aspectos que podamos analizar, al contar la historia de la humanidad, procesos políticos-institucionales, al identificarnos con una teoría y no con la otra, o el subjetivismo del profesor al evaluar al alumno y al momento de ponerle una nota.
La ardua tarea a la hora de evaluar es justamente lo que se expresó en el post anterior. Yo creo que un alumno merecerá mejor o peor nota en base al nivel de su razonamiento, como enlaza la materia con toda la carrera, como se identifica con una postura y la argumenta correctamente.
Lo que muchas veces sucede es que si no tenemos profesores que razonen de tal manera, mucho menos podemos pedir alumnos que cumplan con lo anterior.....

Holaa..lo que queria decir es que en la UCASAL digamos que el promedio es importante, si no llegas a 6 no ves el titulo..asi es la cosa, los estudiantes deben tener un promedio de 6 para que se le entregue el titulo de abogados..ahora diganme si aca es importante o no???..

¿Qué es UCASAL?
Y ¿como es eso de que "los estudiantes deben tener un promedio de 6 para que se le entregue el titulo de abogados"?. Osea, si cursaste los 5 o 6 años y tenes de promedio 5,99 no te dan el titulo; y te dicen: vaya a su casa mijo perdio 6 años o acaso como consuelo te permiten rendir 15 veces introduccion al derecho con 10 en cada examen cuando terminastes de cursar la carrera solo para promediar ese 6. No es broma lo que pregunto, lo pregunto en serio, porque seguramente es un chiste, o el que te conto eso te tomo el pelo y no leyo, leyeron, leiste la CN o lo dicen para sacar chapa de facultad de gran nivel que repito no se mide con una nota. Porque si es como decis cosa que me parece imposible el promedio no seria importante seria un requisito sine qua non, encima con elementos de azar, osea como una loteria que no sabes si podes lograrlo o no. Otro ejemplo de lo absurdo; fuiste a rendir un final, das el presente te llaman o te avisan que se accidento un pariente tenes que salir de urgencia del examen = nota cero, no lo levantas mas se acabo la carrera. Es como si corres en F1 y si no salis primero no existis; osea con ese criterio solo corrio la carrera el que salio primero y los otros no corrieron, pero si solo corrio el que gano ¿Que clase de carrera es? Sinceramente y sin ofender para mí o es un chiste, o estas mal informado (¿no sera para que te den una pasantia, o ingresar en una mencion?) o una locura o las 3 cosas. Saludos.

La UCASAL es Universidad Catolica de Salta, se encuentra en todo el pais por si no lo sabias. Lo que contaba del promedio es cierto, tenes que tener 6 para que te den el titulo. Obvio que te dan ventajas para llegar a eso. Podes volver a rendir los finales que podes para elevar el indice. Ej: si en Derecho Comercial sacaste un 4 o 5, podes volver a rendirlo y sacar un 8 o 9, asi vas elevando tu indice. Y como decis eso de rendir final y no te presentaste sono la carrera, no es asi porque tenes 3 creditos o 4 en los finales, o sea podes rendir el final 3 veces, eso si saliste mal la 1º o 2º vez, depende tambien de cada materia. Preguntale a cualquier alumno de esta facultad y te lo comentara. Saludos..

Disculpa no sabia lo que era UCASAL y la verdad que en cordoba no la vi ni supe de ella y cordoba el la segunda ciudad del pais; acá si esta la UCA (no sabia eso de Salta es la misma que la UCA?) por cierto todos los que vienen de las otras provincias y varios de catolicas y se pasan a la UNC patinan a lo loco por algo la UNC facultad de derecho tienen mayoria de alumnado del norte del pais y del interior me dicen algunos compañeros de alli que esas facultades no dan chapa (La contra la UNC tienen promedio de varios años más que lo normal para recibirse). Y respecto a lo otro; sinceramente una cosa sin sentido para mi. Si aprobastes, aprobastes. No entiendo de verdad y si te dan esas manitos de rendir varias veces para elevar promedio la verdad que poco serio y hasta diria trucho. Cuando curse yo en la nacional UNC (Cba) materia anual, no conseguis asiento, habia dos o tres profes que la nota más alta que ponian era 6, de 300 que rendiara aprobaban unos 100 y 4 o 5 con nota 6 (Tipo Lafauci ese de Tinelli) si te bochar 3 veces, directamente cursala de nuevo por que es más corto ya que de los 5 examenes anuales 2 o 3 hay paro. Bueno sin animo de armar una discución y posta sorprendido porque no sabia eso que decis, igual que no entiendo a otros chicos que hablas de prevaluativos, y de que se quedan afuera de las comiciones, la verdad no entiendo nada algo esta cambiando y me parece para mal. Y otros que decian que un 4 en la publica es como un 8 en la privada la verdad le estoy enpezando a creer. Saludos
PD: ¿¿¿¿¿Que son los creditos???? ¿Son vales? No entiendo nada que pasa con las facultades hoy

Completo el mensaje anterior porque realmente no sabia de eso del promedio de 6. La verdad que no me afecta lo que pase en las privadas (más allá de lo que ya opine ya que tengo esa libertad ¿creo?) ya que es un problema de quien las dirige y quien las elige; y acá también digo que hay privadas y privadas. Pero si me preocupa lo que pasa en la pública, porque la pagamos entre todos. Se que hay cupos en algunas facultades cosa para debatir, pero en este foro he escuchado a chicos que dicen que se quedan sin cursar por no se que causal que no entiendo, que hay como escalafones algo de prevaluativo y comisiones … solo conozco la UNC donde coexisten 3 planes de estudios 85, 92 y 2000
Plan 85: Con examen de ingreso pero no eliminatorio, materias anuales, 6 años, rendís hasta que aprobas, regularidad 2 años y 1 turno, inscripción a exámenes en una pC vieja o hacer la cola (no hay problemas), sin asistencia obligatoria actualmente tiene regularidad hasta diciembre del 2009 donde se acaba el plan junto con el cursado ósea no te recibiste perdiste en teoría (se que ya están planeando amparos y con razón)
Plan 92: igual pero el curso de ingreso fue eliminatorio, lo demás igual solo que en este plan hay una cosa que se llama sui guarani y esa porquería le hizo perder mesas de exámenes a varios amigos y mucho pero mucho tiempo en tramites porque no figuraban en las listas de exámenes
Plan 2000: cuatrimestral, mucho no se, es con asistencia creo; solo lo que vi con mis propios ojos en los exámenes finales ya que rendimos los 3 planes juntos y yo al ser plan 85 rindo al último. Lo que vi fue que aprobaban casi todos, y afuera en la espera para entrar al examen final por ejemplo para rendir constitucional algunos no sabían el preámbulo, en penal no sabían diferenciar la acción de la omisión y delitos contra la administración publica casi nadie lo leyó, nunca los escuche que hablaran de jurisprudencia, y siempre con los apuntitos de Piero y/o solo la carpeta de clase, rara vez alguno tenia un libro, hasta los códigos los tenían fotocopiados. Una persona amiga que trabaja en administración en la facultad me dio un rumor de que están obligados a aprobar a mansalva a la gente del plan nuevo porque sino todo el lió que hicieron para imponerlo se les viene en contra y no quieren a los del plan 85/92 porque es gente que labura, y hace la carrera larga (mitad crónicos por vagos y mitad por vicisitudes de la vida). Con respecto al nivel del alumnado en clase recuerdo por lo menos a 2 profesores que en 2005 dijeron que es un desastre los chicos de ahora, no leen un diario, ojo no pedían cosas jurídicas, sino noticias y nadie sabe o no le interesa. 1 de esos profesores (Administrativo a la tarde ultima hora casi turno noche) que también da en la Blas Pascal y creo que en la siglo 21 nos dijo que a nuestro plan 85/82 y por ser de la publica no iba a dar con un caño ¿Por qué preguntamos? Porque los otros muchachos en su gran mayoría van a pasarla bien, no tienen que renegar porque les dan todos los apuntes, y turnos de exámenes cuando quieran, todo esto en general para luego entrar al estudio de sus padres, tíos y abuelos (hay excepciones y muchas aclaro), y acá en la UNC es donde veo a policías, gente que viene de la fabrica con sus uniformes, guardias de seguridad y es donde queda el ultimo bastión donde el hijo del verdulero puede cumplir ese sueño que tenia nuestros abuelos cuando llegaron a América y pudieron decir “mi hijo el dotor”. Fue este mismo profesor que el ultimo día de clase cuando termine de cursar mi ultima materia, un compañero le pregunto: profesor ¿Cuál es el criterio que tiene para rendir el final? Respuesta: No voy a aprobar a alguien que se pueda dañar o dañar a alguien. Esas fueron las últimas palabras que escuche en un salón de clases.
Pero volviendo a la actualidad luego de todo eso que lei en este foro que ya dije y lo que escribió ellewoods empiezo a pensar que en ves de poner un post sobre ¿es importante el promedio? Deberíamos poner ¿Todos tenemos derechos a estudiar o solo es para el que puede?... la verdad veo que cada vez más el sistema de educación esta echo para excluir. Todo esto desde la óptica del que ingresa a la Facultad. y del que esta cursando, porque el que esta recibido, en el 99% de los casos te dice que importa un poco para entrar a algún lado (ej, tribunales), pero capaz que importa más tu imagen, y edad y si tenes cuña olvídate del promedio de la cara y de la edad. Y si vas a ser independiente, casi nada digamos.
Pero insisto si bien este post si que mezcle todo, que no veo mejoras ni de acceso al estudio (todo lo contrario), y tampoco mejoras de excelencia educativa, ese ejemplo de promedio 6 para que te den el titulo no le veo excelencia para nada, y menos con la aclaración de que podes rendir materias para elevar nota. Sigo sorprendido, es como si en la final de mundo tenes que ganar 3 a 0 sino no te dan la copa. La copa vale lo mismo y capaz que más si las ganas a los penales (los futboleros van a entender este ejemplo recuerden Italia 90 tampoco la gilada de ganar con un gol con la mano peroooo). Saludos.

Hola RAB, vengo a capaz aclararte algunas dudas que tenías. Ante todo coincido en muchas cosas que decís, esto en las públicas va de mal en peor. Te cuento que en mi facu, en la UNLP, el sistema funciona mas o menos así : como no hay lugar físico para cursar (o al menos eso se esgrime desde hace mucho tiempo), se le asigna un número de sorteo por cuatrimestre a cada estudiante (de 1 a 10000) ; con ese número te anotás para cursar las materias que puedas, pero ojo : tenés que tener un número alto para cursar materias semestrales , y un número bajo para cuatrimestrales (como era la colimba). O sea, si sacaste 9999 no podés cursar ninguna cuatri, o se hace dificil. Entonces a preparar en casa libre. Hace poco sacaron una resolución permitiendo que se pueda cursar si o si una materia por cuatrimestre, más allá del número . Pero no alcanza (el plan de la carrera es 5 años), con hasta 3 correlativas en el mismo año. Por eso (y ahi vengo a aclararte) viene lo de los prevaluativos, que hoy por hoy acá se rige como una cursada , en el sentido de que te anotás y se hace sorteo. Asistís a clases y luego vas al final , en las materias troncales NO es vinculante, en otras puede que si, depende.
Asi que bueh, se hace un poco dificil, mas si uno labura o tiene otras responsabilidades, pero hay que seguir remando como sea. Y respecto de lo del promedio, creo que sirve para la formación (que no termina cuando te recibís, y que no sirve en el caso de las maquinitas de sacar 10s, tiene que ser a conciencia y real) , y que la práctica, contactos, etc sirve por igual para el ejercicio.

Saludos.

PD> Aclaro que los chicos de primer año cursan las 4 primeras materias si o si en primer año (envidia, jaja)

Respecto a lo que dice eelwoods, es así, yo también estudio en la UCSAL, y mi promedio es de 5,90, tengo que empezar a rendir mejor porque me quedan pocas materias para levantarlo. En realidad, para mí lo que importa es en la forma que ejerces la profesión. De que te sirve recibirte con el mejor promedio, si después vas a ser un desgraciado, o un mal abogado. A mi me cuesta porque para poder estudiar tengo que trabajar, y además tengo una familia (marido e hijo) que me llevan tiempo. Asique, no se hagan problema por el promedio, haganse problema por pensar en que forma van a ejercer su profesión.

Me parece que existe cierta confusion al momento de tratar el tema. Por cuanto lo que se pregunta es la importancia del promedio y se contesta sobre otra cosa (similar a lo que acontece cuando hablamos de el nivel de las universidades en general y sobre una en particular).
El promedio en si, como ya lo dijimos varios anteriormente tiene injerencia en el ambito academico (por ejemplo al momento de conseguir una beca o concursar por un cargo) y tangencialmente puede influir al momento de conseguir un trabajo.
El otro dia en una cursada se dio el tema de la creencia popular (por lo visto bastante popular) de que no es necesario un conocimiento profundo para el ejercicio de la profesion. Generalmente un buen promedio implica que uno estudia bastante y eso es un elemento esencial para el abogado. Eso de modo alguno implica que tener un mal promedio, o provenir de una pesima universidad implica que dicho alumno/egresado carezca de conocimientos.
Ahora tanto el universidad como el ejercicio de la profesion implican mucho estudio, y si me excuso por X problema de estudiar, el dia de mañana le voy a decir a mi cliente ¿disculpe pero tenia X problema y cometi tal error?. Y eso me lleva al tema de la constante justificacion (o la carencia de autocritica) de los estudiantes, si tengo bajo promedio, me fue mal en el parcial o estudio del resumen del apunte de la guia de estudio siempre tengo que ampararme en algo (pero dejemos dicho mecanismo para que lo estudien los psicologos y psiquiatras).

José, tenés razón en lo que decís, pero también está en cada uno. Lo del problema XXX, seguramente a vos no te pasa. Me gustaría saber cuantos de Uds. tienen que trabajar para costearse los estudios y cuantos tienen familia que les demanda tiempo. Seguramente, el que está en mi misma situación, me comprende. Yo sé que seguramente sabe más el que tiene un mejor promedio que el mío, pero también sé que no solo es estudiar, porque es la práctica lo que te hace afirmarte en la carrera.

No obstante haberme siempre preocpado por el promedio, me di cuena que este no sirve para nada, lo importante es la experiencia, la capacidad y hacer las cosas con ganas.. despues de todo... que diferencia hay entre un 6 y un 8..

Por dios!!! No puedo creer que alguien piense realmente que lo importante son lo contactos. ¿Lo importante para que? ¿Para tener plata? Es todo una basura. Es la misma basura que cría personas en esta sociedad. Lo importante es saber, para uno mismo. Y además si alguien cree que teniendo contactos va a ganar más dinero...es relativo. Puede que si, como puede que no. Pero lo que si es seguro es que sabiendo y trabajando como abogado, vas a atener un buen ingreso economico, como en cualquier actividad a la que te dediques. El día de mañana cuando se reciban, van a tener su estudio, en el mejor de los casos. Y allí tendrán que hacer una demanda, contestarla, hacer un oficio, pedir una prueba, presentar un escrito, chequear un plazo, tener una audiencia. Pregunto ¿eso lo van a hacer con contactos?. La respuesta definitivamente es no. Lo harán si saben, si estudiaron. Y si tuvieron mejores notas, incluso lo harán mejor. Salu2. Nacho.

Nacho si tu contacto es Zaffaroni, Falcon, o alguno de esos capaz que aunque tengas promedio 0, te sirva y mucho....... a mi me mandaron un mail, de una empresa que te hace todo los escritos ($ 100 hasta 10 hojas creo que era), incluso te apoya y te pone un abogado en caso de presentaciones en TSJ o CSJN, y vas a comision..... osea que ya ni te hace falta saber....... sino que te hace falta que te llegen los casos, y que tengas la personalidad o parla para retenerlos y atraerlos, luego podes llamar a esta gente vas a comision, y en 2 años tenes una chapa de grosso barbara y siendo un burro..... ademas en tu mensaje se colo el tema de hacer plata o ganar mas dinero cosa que veo que el 99 % que estudia derecho tienen en la cabeza, y los que ganan plata por lo general no son los que mas saben que suelen ser profes en la facu que cobran 200 pesos, bueno ese es otro tema........El comentario es medio en joda,,,,, pero eso de la empresa y el mail que me mandaron es posta, y sucesio cuando me suscribi en un par de productos juridicos online y alli me empezo a llegar ese Spam creyendo que era bogado..... Saludos.

Barbaro...y...???
El punto es el siguiente. El objetivo actual del 99 % de las personas, no solo estudiantes sino abogados, es tener contactos. Creen que por eso son "alguien". Pero es simple la cuestión, lo importante es saber. Y vuelvo a repetir, por más que conozcas a Zaffaroni, no llegas a nada, si no SABES. Zaffaroni, es uno de los penalistas más prestigiosos que existe actualmente. No tiene ni el más mínimo parecido con ustedes, el sabe y sabe enserio. Y la popularidad, fama y reconocimiento que tiene, no lo ganó con contactos. Si tenés contactos y no sabes derecho, no sos NADIE.

Salu2

Mira nadie sabe todo, por eso los contactos sirven por ejemplo para plantear alguna duda, pedir un escrito o requerir alguna jurisprudencia, derivar un caso o que te lo deriven y un largo etc. Pero una cosa es decir hacer contactos entre futuros colegas para dar o recibir una mano y otra muy diferente en cuando se dice hacer contactos como sinonimo de tener "acomodo" en algun organismo gubernamental, facultad o estudio juridico.
El tema de Zaffaroni es que seguramente debe tener contactos o llamados en la jerga "banca" (ademas de ser una eminencia en derecho penal), porque a la CSJN no se llega SOLO con conocimiento.
Sin animo de ofender (lo digo en serio), me parece un tanto ingenua tu postura NachoR.

Quizá hay algo que no se entendió de lo que dije. Yo se, perfectamente que los contactos llevan al poder y al dinero. Lo vivo en carne propia, y lo veo personalmente. No soy ingenuo, al contrario, lo se, de manera absoluta. Pero lo que planteo, son aquellos pobres ideales, de creer que el objetivo primero es tener contactos, poder y plata. Es lo más bajo que escucho, y leo en este caso. Es la pobre filosofía que arruinó, arruina, y arruinará siempre a este país.
Conlusión: conozco esta pobre realidad, pero no la comparto y no tengo miras en ella. Ni mucho menos, tengo como objetivo tener contactos o conocidos para ser alguien.

Por último aclaremos algo. Zaffaroni cuando estudiaba, leía y escribía...no tenía contactos. Los contactos los tendrá ahora, por ser quien es. Y es lo que es, porque SABE. Salu2

Pd: coincido con RAB, en uno de sus primeros posteos, cuando dice que "el saber no ocupa lugar". Ese es el punto. El problema es cuando dice que coincide con nico 100 %. Por eso empecé a postear. Pero en fin, concuerdo básicamente con esa idea. Hay que saber, y él ahora se encuentra con la conciencia tranquila. Respecto a si hablamos de contactos o acomodo. Y bueno, basta leer el posteo de nico que dice los contactos son TODO!. Entonces sabemos a que se refiere. Y luego todo salen diciendo concuerdo con nico. Tiene razon, es verdad, etc. Salu2 nuevamente

Mira te puedo asegurar que no solamente es lo que es porque sabe, sino porque tiene contactos (Zaffaroni en cuestion o cualquiera que llegue a un cargo de tal eniusdura). Hay que disociar, es un gran doctrinario por su conocimiento, pero no es miembro de la CSJN solo por eso.
Te doy un ejemplo en sentido inverso: ¿porque no esta Kemelmajer de Carlucci en la CSJN?.
A mi mucho no me importa cuales son los ideales que mueven a las personas (eso queda en su fuero intero), me importa la capacidad y la seriedad con la que desempeñan sus actividad, ya sea para con el Estado o para con su cliente. Y para ello es inexorable el estudio.
Es una obviedad que para ser un buen abogado es necesario el estudio, el problema es que la gente "acomodada" no tiene interes en serlo, sino en llenarse los bolsillos de la manera mas rapida e ineludiblemente espuria posible.

Hay un tema de Van Halen que se llama lo mejor de ambos mundos; esa es mi idea; tenes que saber, para arrancar, si tenes contactos mejor. Si haces plata mejor, si haces justicia mucho mejor: Pero si no sabes, estas estas empresas que poniendo te solucionan el problema; sino (y conosco muchos casos) le preguntas a papa que es abogado o algun pariente. Por cierto tengo buenisimas notas y ya comente que termine de cursar la carrera, y posta que de pedo puedo hacer una demanda, teoricamente te contesto de todo... pero tengo compañeros que se recibieron antes que yo (ta bien que soy medio miedoso y si no se todos los temas no me presento en un final) ... esos compañeros fueron recontrabochados y se recibieron por cansancio, y estan laburando, gana plata y no son unos genios, pero no meten la pata y eso es tambien porque tienen contactos que cuando se le queman los papeles los ayudan, .....hace unos mess via a uno "Seba" de Carlos Paz que salia en la tele de Cba, defendiendo a los pibes acusados del incendio de Carlos Paz, y ese Seba estudiaba de la carpeta mia de Procesal y ni pisaba por clases (pero era muy piola y canchero).... y yo estoy aca repasando para rendir un final porque sigo con esa idea de que si no se todo no me presento.....y el ya esta recibido hace como 3 años).... ¿Que tal?
PD: basta con endiosar a Zaffaroni, consegui un libro de el (manual) esta bueno, pero no es para tanto.
Por cierto Kemelmajer les pasa el trapo a todo y no esta en la CSJN ¿?¿?¿?¿?

Estoy absolutamente de acuerdo con ambos, tanto JoseSantiagoMarano, como RAB. Lamentablemente la realidad es la que ustedes describieron.

Quizá a Rab, tengo que repetirle lo que dije unos párrafos arriba, para que se entienda mi concepto. Cuando hablas de que ellos (tus amigos), hace 3 años se recibieron y ganan plata, y vos seguis estudiando porque preferis ir a dar un gran exámen. RAB, te pregunto: ¿a quien crees que les fue mejor? Yo sinceramente, y de corazón te digo, creo que te fue mejor a vos. Como a todos aquellos que siguen estudiando con la finalidad de aprender y no porque un padre, amigo o conocido te dice...!!! recibite!!!! yaa!!! dale!!! que esperas.

Enserio, este tema que parece tonto, y pequeño, es el más grave de la facultad de abogacía. El 90% se recibe para decir me recibi, soy abogado. Y despues que???
Rab, segui por tu camino, la sabiduría, te pongo la firma...te va a ir bien
Nach® Salu2

Es cierto que a veces me contradigo, pero no me siento mal por eso, ya que depende del momento que escriba, ... yo personalmente no habro mi estudio si no me tengo confianza y "se que se"; pero ver la calle te hace replantearte las cosas a cada rato: Te digo que en el pueblo del interior de Cba donde vivo, los abogados que mas trabajan son los que menos saben (7 u 8 abogados) ; obvio que hay al menos que yo se 2 excepciones que son abogados que si saben y mucho; esta es mi opinion de acuerdo a lo que yo veo. Otro tema es el tribunal, porque varios jueces dejan mucho que desear en especial los de 1ª instancia... sobre la Camaras, (las 8 Cba Capital) creo que tiene mejor nivel que el mismisimo (al menos 5 de ellas en especial la 2 y la 4) TSJ de Cba, este es el panorama que yo veo en la zona que vivo.

Gracias por el apoyo Nacho....calculo que a fin de año me recibo sino pasa nada catastrofico. Saludos

De nada, simplemente aporte mi opinión.

Gracias a vos por tu aporte tambiém, como simpre.

Y ojalá a fin del año que viene, yo también me este recibiendo, Salu2

Estudien, estudien y no dejan de estudiar... el promedio es lo que siente cada uno que sabe internamente, este pais esta lleno de charlatanes y de gente que ha tenido mas suerte que otros, por eso creo yo que los numeros no demuestran nada, poruqe la mayoria (OJO, no digo todos) de los que tienen un alto promedio, son personas que mas que inteligentes o capaces, han sido perseverantes y han tenido el tiempo y las ganas suficiente de estudiar mucho y a veces de memoria, o porque no han tenido que salir a laburar para bancarse la carrera, lo que no quiere decir que despues de dar una materia la retengan por mucho tiempo mas o la sepan aplicar en la profesion...
Coincido con lo que dijo alguien que desp de los 30 ya no te consideran, sin importar si alguien hizo la carrera laburando 12 hs por dia, y tiene conocimiento y promedio de ius madre...
El mejor profesional es el que hace lo que le gusta y el que tiene una profesion poruqe es su vocacion de vida....

El problema frm es el siguiente. No tenes que fijarte si te consideran o no. Tenés que fijarte, que seguramente si tenés 30 porque decidiste estudiar bien la carrera, cuando contestes una demanda, realices un escrito, vayas a una audiencia, etc, lo harás con mayor capacidad, y conocimientos que otros. Y eso es lo importante.

Pd: siempre hablando con respecto al ejercicio libre de la profesión.

Tenes razon Nacho, es como vos decis, pero en mi caso es distinto (y no me expulsen de la pagina, jaja) poruqe soy Contador Publico y si bien los abogados tienen mas posiblidades de trabajar en forma independiente, los contadores son muy buscados en empresas que quieren profesionales con menos de 25 años, con 10 años de experiencia en empresas internacionales, con promedio no menosr a 9.50, etc, etc, etc, en realidad cosas que no existen... yo me recibi con 28 años trabajando toda la carrera 10 hs por dia y con un excelente promedio y sin embargo para trabajar en relacion de dependencia no me sirve demasiado... pero es como decis vos, en forma independiente valen mas los conocimientos, espero poder independizarme en algun momento y poder apliacarlos.. Gracias por tu comentario, y espero que sigan porque la pagina me encanta y a pesar de ser CP me gustan mucho los temas juridicos, y me encanta investigar y opinar sobre los mismos.
Saludos

Si realmente es así como vos decís. Hoy por hoy trabajar para una empresa, implica lamentablemente haber sido el mejor alumno en la historia de la facultad, o conocer a medio país. Es una triste realiad, pero es la que vivimos.

Por eso, uno de los beneficios, que tiene ser abogado, es la posibilidad de trabajar libremente, incluso podés no asociarte, y laburar absolutamente sólo, como lo hace el estudio en el que trabajo actualmente. Pero, no nos ilusionemos, eso no implica, que tanto el trabajo de abogado, como todos en grl, estén difíciles, hoy por hoy. Por eso, creí siempre, e incluso en los peores momentos, que si SABES, te va ir bien. Esa es mi filosofía, y eso apunto. Salu2

Bueno yo sinceramente creo que el promedio es simplemente algo para uno... una satisfaccion personal... pero no creo que eso realmente influya en el futuro..

El desempeño como abogado depende mucho de las habilidades que uno posea para desempeñarse como tal...