ESTO ES DEMOCRACIA?????????

de que derecho hablas?? es contradictorio tu mensaje, yo estuve horas esperando que repongan boletas, me arme de paciencia e insisti, hasta que por fin pude ejercer mi derecho a voto, eligiendo libremente a quien yo realmente queria, ese es el derecho, que como vos decis, costo mucho conseguir. Si fuiste y votaste segun las boletas que habia no has ejercido ningun derecho. En el 2011 espero que votes como tiene que ser, y una cosa mas, que tengas derechos, ya sea a votar o a cualquier otra cosa. no quiere decir que se te van a respetar asi por que si, esta en cada uno elegir entre ser sumisos o hacerlos respetar.

saludos.

Es que como son las cosas no queda otra que resignarse; ademas..... si sacas de contexto las cosas va a ser claro; a carolina no le dijeron eso, se lo dijeron a esa señora, entonces creo que no corresponde que se lo digas a ella.

Es mas ella aclara que tuvo que esperar tres veces.

Yo vote luego de pedir y esperar que traigan las boletas. De igual manera dudo que hayan estado todas... y el 2011 lo pienso nuevamente 4 veces

Carolina

gracias BJL por aclarar! es tal cual lo decis

Carolina

Otro dato que quizas es importante, el juez Blanco atendio a mucho electores en su domicilio y telefonicamente. No se si es bueno o no, porque no tendria que haber reclamos, tendria que ser todo mas normal pero es bueno recalcarlo.

Carolina

yo no saque de contexto nadaq de nada, si volvieras a leer el mensaje de carolinaes nuevamente te daras cuenta que es asi. ella dijo ahi no dice nada de ninguna señora y se entiende que la respuesta esa fue tanto como para carolina, como para todos los que tenian que votar en esa mesa, o no?
lee bien el msj, que la respuesta que le dieron a la sra. esa que vos decis, es que estaban todas las boletas y le preguntaron, burlandose, si sabia leer y escribir. Esta a continuacion del parrafo que acabo de citar.

saludos.

Ahi lo aclaro asi ZEQUIEL89 lo entiende mejor.

Carolina

Yo considero que como es de sabido que siempre pasa eso,uno deberia tomarse la molestia de llevar la boleta de su candidato a votar,entonces se agiliza la votacion,se asegura de que uno vota al que realmente quiere votar,y se evita que le impongan a cualquier candidato...total ya sabemos que siempre paso lo mismo con la falta de boletas.

O sea; yo vote a Carrio - De Narvaez - e intendete de mi ciudad... tendrìa que haberme recorrido los 3 locales de campaña para eso??? No creo que sea asi... En el cuarto oscuro tienen que estar TODAS las boletas.......

Y basta de listas sabanas por favor!!!!!! Sera que no les conviene tener todas las boletas por separado????? En Tandil, sobre un 30% de los votos que obtuvo el candidato de FpV el 50% fue de arrastre de Cristina..... Igual gano la UCR con mas de un 50% de los votos pero, creo yo, que si no hubiese esos votos de arrastre que digo llegaban al 70% tranquilamente dado que en Marzo se hizo una encuesta y el intendente tenia un 80% de adeptos... Mal que le pese al diario opositor que realizo la encuesta.

No digo que la gente no sepa cortar boleta, solo que en muchos casos, me parece que temen a cometer alguna equivocacion y que eso desencadene en una nulidad de su voto.

En Mar del Plata hubo una excelente campaña por parte del Vecinalista Gustavo Pulti en el que enseñaron por los barrios como era el corte de boleta y hasta repartieron tijeras........ Gano la elección....

El problema es que cuando era la campaña de Fares (FpV) salio a decir Scioli que con Cristina en la Nacion y él en la Provincia "Mar del Plata tiene todo a favor" (Si ganaba este Fares) ............ o sea que estimo yo ahora como no gano el candidato oficialista "Mar del Plata tiene todo en contra" y estimo que va a haber muchas y muy numerosas trabas....
Esperemos que no sea asi... porque mas alla de que voto en Tandil vivo la mayor parte del año en Mardel.


Saludos

NO quiero ser pesado pero, cuando comente el caso Cba .. les dije OJO que es lo que puede pasar a nivel nacional.... la verdad no fue tan abuso como acá, pero usaron mucho de lo ensayaron en Cba. La diferencia es que si no hubieran embarrado la cancha lo mismo ganaban (en Cba en la reciente eleccion provincial no era asi por eso fue mas extrema porque sino perdian). Pero tambien queria comentarles que aca (al margen de que siempre Cba va a contramano del pais) fue la primera eleccion donde no vi muchas colas, ni compra de votos, ni remiseros y 4X4 llevando a gente a votar, y la respuesta es simple: De La Sota le hizo la guerra a K y no le presto su aparato politico provincial muy fuerte en el interior, y Juez el otro nuevo enemigo de K no le presto su aparato de capital... el resultado es que los radicales aprovecharon la ocasion y con el 35 % Lavagna se llevo el 1º puesto... el peronismo de schiaretti y algo de los viejos peronistas pusieron a CFK en segundo lugar comoda con el 23 % (en Cba capital saco el 11% 4º atras de puntano) y Carrio en 3º lugar con el 19 % y sin propaganda, y sin comite ni unidad basica practicamente igualo a CFK.. no se imaginan la cantidad de publicidad de Lavagna y CFK. de Lilita solo vi 2 en la tele y un reportaje en Radio.. lo que se dice una eficiencia y efectividad mayuscula. Para ponerlo en perspectiva y que lo entienda hasta mi hermano menor: Carrio con un Fiat 600 llego al podio en la F1 junto con Schumi y Alonso algo asi fue...
Solo queria comentar esto que demuestra lo que es tener un aparato gigantesco con punteros yen todos lados; porque sino no se explica la diferencia que vi entre la polemica eleccion del 2 de septiembre y esta otra tan aburrida y triste del 28 de octubre en Cba.
Lavagna aca gano con quizas (o "tal vez" como dice CFK) el unico aparato del radicalismo que funciona (algo al menos) y no ha sido coptado por K (en mi barrio le dicen comprado).
Pero cuando prendo la TV a las 22 del domingo Lavagna me demuestra que es un amargo y se fue a dormir.
Conclusion desaparecio el radicalismo, el peronismo se transformo en casi cualquier cosa que quiera ser .. solo espero que Carrio haya sentado las bases para al menos volver a un bipartidismo que de un poco de equilibrio porque sino la veo medio mala a la cosa.... Macri: lamentable esa duda y esos amages... creo que es el peor paso que dio (mejor dicho que no dio) y quizas el ultimo.
Habra que ver que pasa.
Saludos.

Respeto la opinion de todos,pero en este pais hay que empezar a mover un poco las pelotas,y disculpen mi vocabulario,porque ya es cuento viejo lo de la falta de boletas...asi que no ir preparados es hacerles un poco mas gordo el caldo.Aparte a uno lo empapelan con tantas boletas que le tiran en la casa,le depositan en las manos cada 2 metros...o me equivoco???Que yo sepa,se invierte bastante plata en campañas politicas,y a todos los candidatos antes de las elecciones,les interesa que la gente tenga su boleta!!!

Aparte por una cuestion de tiempo...2 horas y media estuve haciendo fila,dejate de joder!!!

en lanus, quilmes, avellaneda y lomas de zamora, fue tal cual lo decis Y si todos aportaramos nuestro granito de arena, seguro que un poquito mejor hubiera salido. se quejan muchos de que eran las 8 de la mañana y las mesas no comenzaban, pero ninguno se quedaba ni loco para ser autoridad de mesa ni nada que se le parezca. saben cuantos salieron corriendo cuando les pidieron el d.n.i.???? en la escuela que estuve fueron unos cuantos! encima en vez de irse callados avivaban a todo el que se les cruzara.

saludos.

Con respecto a esto ultimo que se esta comentando y ligado a mi mensaje anterior les cuento que aca a 40 Km de Cba Capital, solo recibi bajo la puerta las Boletas de Lavagna .. en una eleccion normal hubiera recibido al menos 3 juegos del peronismo (comente ya que no hicieron fuerza por Cristina).. obvio las la UCR, y quizas al estar cerca de Cba "Tal Vez" alguna del juecismo (que se autoproscribio como señal de protesta)... pero de Carrio que saco el 20 % ni siquiera tiene comite creo que en un barrio perdido de Cba tienen un local que me dijeron que es una casa de familia.... asi que esta dificil viajar para buscar la boleta....ademas de que en Cba no existe el transporte (averiguen el kaos que es) tendria que viajar 2 horas en media distancia y despues ubicar el bondi urbano y encontrar ese barrio y usar 2 horas mas rogando que no haya paro de colectivo o asamblea en punta de linea etc, etc, y si viviera en Tulumba esas 4 horas se transformarian en 1 dia, y asi depende donde vivas ahora si quisiera buscar el voto de Pitrola o Nina Peloso tendria que viajar creo a BsAs ... por eso a veces creo que es necesario comentar esta realidad de este lado del pais porque se suele criticar a la gente del interior NOA, litoral, Cuyo etc como que no se calienta,,, pero sepan que aca al menos muchas cosas son bastante mas dificiles que en las Ciudades importantes donde sulen tener las cosas mas a mano, empezando por ejemplo que si queres ver ATC aca tenes que tener cable porque por aire no llega y que no tenemos subsidiado nada.. nunca existio una papa a 1,40 ni nunca hubo arreglo de precios con supermercados etc, etc...por suerte tengo cable y escuche a casi todos los candidatos muchos en Mauro Viale tal vez el unico programa politico (insolito) y encima diario... bueno... esto lo pongo porque no me hago cargo de eso de ir a buscar boletas, y tampoco me parece que por ejemplo Ripol, Lopez Murphy ni siquiera Carrio pueda tener una persona en casi los 400 municipios y comunas de la pcia de cba (imaginense en todo el pais) ... y hablo de 1 por municipio y no 1 por mesa que son cerca de 7000 en Cba... solo hay 1 partido que lo puede hacer, y otro que lo puede hacer a medias.. los demas nunca podran....por eso aunque el Superministro diga (y tambien la ley) que es un problema de los fiscales de cada partido .. al menos me parece que tinen que cambiar algo.... no se que .. pero asi no va.... por suerte para los partidos sin aparato electoral, en los centros urbanos al menos alguna foto les han sacado y por ahi uno se entera por la TV o radio quienes son pero les aseguro que a medida que te adentras en el interior del interio y ni hablar en el Norte Carrio es tan conocida como Pitrola o Ripol. Por eso no creo como destan diciendo ahora y generalizando equivocadamente para mi que a uno lo votaron los cultos y a otros los pobres incultos, me parece que tiene que ver simplemente con personas informadas y poco informadas que no es lo mismo a ser pobre o rico, o culto inculto (al margen del porcentaje capturado por los punteros etc,).
Por otro lado estuve escuchando las noticias sobre esto ultimo y hablaban de gorilas.... de pais bananero etc.. Digamos que se esta dando ese debate de nivel que todos estabamos esperando. Chan

Antes de irme a dormir les comento otra cosita que paso y bastante seguido ya me lo habían comentado en elección local y en esta del 28 de octubre paso lo mismo.. a mi tio le llego la carta el sabado a las 13 hs donde le decian que era designado presidente de mesa, y no fue me dijo porque le daba vergüenza porque no sabia que hacer y no le mandaron instrucciones ni nada; solo un papel de 2 carillas con la ley electoral resumida… en esa mesa donde vota mi flia quedo como presidente un primo mio que llego temprano y tuvo suerte (o mala suerte) porque había 2 fiscales uno peronista y otro radical (anti K ambos mi primo también )y le hicieron prácticamente el escrutinio porque obvio que no tenia idea de nada.
Lo que paso en la elección local como dije fue que hicieron lo mismo que en la nacional ósea mandar las cartas con designaciones tarde… entonces ninguna autoridad de mesa fue.. Entonces el primero que vota es designado presidente de mesa.. que cosa loca que el 2 de septiembre en Cba los primeros en votar fueron afiliados peronistas y como juez no tenia fiscales para todos los municipios paso que hubo muchos lugares del interior que solo hubo peronistas. ¿Les suena? ¿Hubo plagio? Ojo acá en cba estaba palo a palo… creo en definitiva que no es ilegal para mi eso que han hecho pero al menos es inmoral, y casualmente creo que es el cambio que necesita el país.
Saludos.

Los cambios que necesita el pais son muchos... Si nos reducimos al proceso electoral para que podamos hablar de verdadera democracia, me animo a enumerar:

- Educación de los votantes; no puede ser que muchos hayan votado a Cristina porque "Esta buena" ... Palabras textuales que escuche de mas de una persona.

- Que las autoridades de mesa sean convocadas con antelacion y con una instrucción correspondiente (de la misma manera que se hace para los censos por ejemplo)

- Que se acabe con el clientelismo político

- Que no pasen cosas como lo de Formosa que les sacan los DNI a las personas para que vaya a votar otro en su nombre o que los lleven en camiones para ir a votar por "EL" candidato.

- Enseñar a interpretar las propuestas de cada uno de los candidatos, no solo en que proponen sino tambien, y lo mas importante, COMO LO VAN A HACER.



No digo el voto electronico por el simple hecho de que tengo la opinion personal de que si se puede "hackear" una pagina de internet con toda la seguridad (IBM, Microsoft, Pentagono, etc.) es posible la adulteracion de resultados electorales....


Estas son algunas cosas para que podamos afirmar ESTO ES DEMOCRACIA y no que se convierta en el interrogatorio que hoy es.

Ah! otra cosa....... En mi casa (Ni en Tandil ni en Mar del Plata donde estudio) dejaron boletas de campaña; asi que no podria haber llevado las boletas armadas, porque tampoco me corresponde ir a mi a los "bunkers" cuando se supone que TODAS LAS BOLETAS TIENEN QUE ESTAR.

Y si,vivimos de suposicion en suposicion.....y por lo visto vamos a vivir muchos siglos mas asi!!!
Pero hasta aca llego mi opinion y no abandono por cobardia sino por aburrimiento de escuchar siempre las mismas excusas.Ademas no me gusta la politica....ni los politicos.
Y si vos (pregunto en general a todos)fueras politico serias honesto???mmmmm lo dudo,ya que partamos de la base de que la politica es el arte de hermosear las palabras para convencer!!! Y no pasa de ahi, asi que.........!!

Cuando era niña habia un viejo en la esquina de mi casa que decia.... HE VISTO PASAR TODOS LOS PARTIDOS POR EL GOBIERNO... NINGUNO SIRVE SINO SE EDUCA AL PUEBLO...., era alla por el 81/82, y yo pensaba que el pueblo era educado... si de chiquitos nos mandaban a la escuela, en forma obligatoria....
Hoy no llegue a los 70 y pico de mi querido viejito de la esquina... pero he visto pasar casi todos los partidos por el gobierno.... y ninguno sirve si no se educa al pueblo...
Pero un pueblo educado es jodido che... imaginate si un pibito chorro lee que hay un librito que garantiza sus derechos escenciales que se llama constitucion, que obviamente no se cumple... a lo sumo le dan un plan trabajar y un choripan pa algun acto que se necesite...
Imaginate otro pibito... uno de familia clase media que va a laburar a MACDOLANDIA y le dicen que no puede usar la escarapela sobre el uniforme... y acata, por que si sigue asi lo nombraran empleado del mes... o bombolo del año si tiene suerte....
Otro pibito mas educado... que trabaja de gerente de telemarketing (che obvio que sabe dos idiomas) y el cual no puede reclamar derechos sociales por que firmo un contrato que asi lo prohibe... obvio el contrato lo firmo sin leer...y sindicato ni a gancho....
A un pueblo educado eso no le pasaria.... ahora bien los tres pibitos del ejemplo fueron a la escuela... dos de ellos con secundario cumplido y proximos profesionales por que obviamente siguen estudiando....
Pero claro son pibitos... la juventud puede ser eximiente en estos casos.... ahora digo yo.... los adultos estamos educados... o solo fuimos a la escuela por que era obligatoria.... si esto no es asi empecemos a molestar... a reclamar... a exiguir.... que llenar una urna cada cuatro años no es suficiente.

ESTA ES UNA REFLEXION PERSONAL... UNA INVITACION A LA REFLEXION...
SI ME QUIEREN REPLICAR PERFECTO, SI LES PARECE UNA IDIOTEZ, BARBARO, SI NI SE MOLESTAN EN FIJARSE CUAL DE LAS DOS LES PARECE MEJOR... SOLO LES PIDO UN FAVOR...EDUQUEN A SUS PROPIOS PIBITOS Y CUENTENLES QUE UN PAIS MEJOR ES POSIBLE SI TODOS LO INTENTAMOS AL MENOS UNA VEZ AL DIA

Cuanto "mas educado" es??? Desde el punto de vista que en tanto y en cuanto los derechos sociales y la representacion sindical, si mal no tengo entendido ya que aun no curse laboral, son irrenunciables y el contrato ese seria nulo.

Y dejo a criterio de cada uno de ustedes que reflexionen acerca de quien o quienes fueron aquellos que vieron en la falta de educacion una brecha que les convenia........

Saludos

Yo lo unico que voy a decir es que la desercion escolar crecio un 130% en la provincia.

http://www.facebook.com/EstudioJurid...rancoAsociados

Lo que dice Jorge que pasa en interior del pais, lamentablemente es cierto... el choripan y la coca...o por ejemplo en Corrientes que les dan un lado del par de la zapatilla antes de entrar al cuarto oscuro, y el otro lado al salir...

El tema de la educación es realmente importante...pero si la gente no satisface sus necesidades primarias, dudo mucho que no se venda, por más que tenga la instrucción que necesita para tener conciencia ciudadana.

Pero lamentablemente es un problema que afecta al país entero.

Con respecto al tema de llevar las boletas del candidato que queres votar, y la disposición de ellas que se tienen, creo que si vivis en un lugar donde tenes las facilidades para conseguir la boleta de tu candidato...no estaría mal que la lleves... por mas que deberian estar en el cuarto oscuro, uno nunca sabe con que se puede encontrar ahi adentro
Pero en la Provincia de Buenos Aires con mas de 30 millones de habitantes, los candidatos al ganarla no necesitan del interior...por eso centran sus fuerzas ahi, y no se los conoce en el resto del país, mucho menos conseguir sus boletas...
Es cierto que por los medios de comunicación las campañas se hacen masivas... pero para los partidos grandes tener representantes en las restantes pcias no significa tener un aporte decisivo en una elección nacional.


Comparto lo que dice Laura, la educación que necesitamos, creo, está en la familia. Pero si tenemos un centro familiar cada vez mas deteriorado, dudo mucho que se eduque. Pero que se puede, SE PUEDE!

Una sociedad con MEMORIAy CONCIENCIA creo que sería la solución... y creo que las futuras generaciones pueden tenerlas.

Saludos!!


P.D.: AH! Jorge creo que los contratos a los que se refiere lauraburzaco son los de adhesión, no??... y yo tampoco curse laboral, pero creo que mucho no podes hacer.... o firmas y te toman para el trabajo, o te vas a reclamar tus derechos a otro lado...
Tal vez el año que viene pueda entender eso...